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Koinonia con Ps. Miguel Nuñez | Pt. 2
En este episodio, el Pastor Kike Torres y el Pastor Miguel Núñez profundizan en temas cruciales para la vida cristiana: desde la soberanía de Dios en medio de nuestras pruebas, hasta cómo experimentar una vida abundante en Cristo. Descubre cómo la intimidad con Dios, el sufrimiento, y la paz interior son fundamentales para vivir plenamente y ser testimonio en un mundo que busca respuestas.
Transcript
El libro favorito o capítulo favorito en la Biblia y por qué? El libro favorito lo estoy predicando ahora mismo que es romanos y la razón por la que puedo hablar ahora del capítulo favorito pero de romanos, pero romanos a mí me cautiva porque comienza dándonos un cuadro extraordinariamente claro de la perdición del hombre y justamente el documento pasado terminé de exponer eso en tres veinte de romanos.
Pablo comienza en uno y hasta tres veinte él está disponiendo la ruina moral de la razón para comenzar en tres veintiuno al veintiséis que es donde voy este domingo a ponerlo el evangelio en despliegue como dice que Dios Padre exhibió a su hijo como propiciación por gracia para que por medio de la fe podamos alcanzar salvación.
Entonces me encanta y así se llama mi serie se llama la condenación del hombre y la salvación de Dios porque eso es exactamente lo que vemos en romanos. Yo creo que romanos resume yo no sé que resume toda la Biblia pero yo creo que resume todos los temas de la Biblia porque resume la perdición y la salvación entonces y de romano yo podía visitar más de un capítulo pero el capítulo nueve nueve no ocho nueve donde habla verdad que fuimos aquello que Dios de antemano conoció a esos del el prestinó lo que prestinó llamó lo que llamó justificó lo que lo justificó lo justificó pero luego me sigue entonces ilustrando con la nación de Israel su elección y la gracia y la maravilla de su gracia pero si me dice uno un solo capítulo es el ocho si me dice un versículo solo entonces 828 -29 que es lo que acabó de citar.
¿Tienes algún momento reciente, Miguel, en el que esas realidades de Romanos o Capítulo 8 -9 hayan sido determinantes para ver algo distinto, responder distinto, verte distinto, reaccionar de manera digna, que puede decir recientemente cómo esa verdad, eso favorito a nivel de Levangelio, afecta tus decisiones?
Bueno, es una buena pregunta. Yo no sé si puedo usar algo reciente, reciente, pero vamos a hablar de mis últimos años quizás. Vivo mucho más tranquilo en reposo, en paz, al recordar, no simplemente que Dios me eligió de la fundación del mundo, no es la otra realidad detrás de eso.
¿Qué es un dios soberano? Que todo lo conoce, que todo lo ve, que todo lo orquesta. por ejemplo si esta reunión no se hubiese dado que yo no hubiese entendido que Dios tuvo algo que ver con eso o todo que ver con eso.
¿Por qué? ¿Por qué sí? ¿Por qué no? No, no, no, no necesito saberlo, pero estoy tranquilo. No me quedo pensando, por ejemplo, a quizá aquí que no estaba tan seguro de entrevistar. Quizá yo no le hagado tanto aquí.
Quizá se arrepintió porque pensó que no era una buena idea compensar conmigo esta serie. Todo ese tipo de cosas que cuando no está más suave, a veces en entran a tu cabeza y en otros momentos. Persona me ha preguntado en ocasiones.
El pastor seguro que va a dar conferencia y le he dicho no, no, no me invitaron. Pero ¿cómo va a ser el pastor? Por ejemplo, el pastor sujele si lo invitaron. Digo sí que bueno, yo me alegro, van a tener un buen expulsador y la gente me dice ¿pero por qué no le invitaron?
¿Y si te voy a decir por qué? Y la gente piensa que hay como una especie de chismos porque Dios entendió que no debía estar en esta conferencia. Por la razón que sea, si Dios hubiese querido que yo fuera expositor de esta conferencia, no había forma en el unir, el el infierno entero se podía poner y yo iba a estar en esta conferencia.
Y Dios así lo lo lo propuso, lo decidió. Entonces esa realidad detrás de rumanos en el sentido que oye desde la desde la antigüedad tiene en toda mi vida plasmada en su mente el sí y el no. Y todo cooperará.
Esa es la frase clave que me dice ¿cuál es tu frase clave? Todo coopera para bien. Todo implica todo lo que se cancela, todas las habitaciones, las no sinvitaciones, todo, todo, todos tus enfermedades, las muertes, los nacimientos de nuevos de nuevas personas.
Todo coopera para bien. Mi amistad contigo, etcétera. Todo coopera para bien. Si yo creo eso y yo de verdad eso es algo que si yo te voy a decir que continúa impactando hasta el día de hoy. No tengo preocuparme, porque no importa lo negativo, dañino, doloroso, que pueda hacer algo, yo siempre puedo decir esto cooperarra para bien.
Me encanta porque a nivel de un problema hoy que es el tema de ansiedad y demás, esa verdad antigua sigue siendo la vacuna para nuestra alma, nuestra vida en el tema de paz. Me encanta. Esta es interesante, Miguel.
¿Cómo el fracaso formado a Miguel Núñez? ¿En algún fracaso? ¿Qué momento doloroso ha experimentado? ¿Cómo el sufrimiento ha sido usado por Dios? ¿Ha cooperado para el Miguel Núñez que hoy vemos? Bueno, excelente.
Sí, para aquello que nos escucharán eventualmente, puede entrar a YouTube y buscar un sermón corto, 35 minutos. Fue bueno para mí el ser afligido. y yo prediqué ese sermón después de haber sido afligido por varios años de forma corrida porque tuvo un problema de espalda que requirió cirugía en Estados Unidos y durante unos meses tuve mucho dolor bajo mucho calmante o sedante sin bueno relajante muscular es por lo necesité y tenía que seguir predicando y enseñando y viajando hice el sangramiento del ojo izquierdo por mi historia de diabetes mientras esperamos que la sangre se absorbiera naturalmente hice un viaje a perú y ahí se han creado otra vez y perdí la visión momentáneamente del ojo izquierdo tuve que venir a santo domingo a ser operado ya tengo la visión completa de hecho mi visión es mejor ahora que hace 20 años gracias a Dios pero todo eso ocurrió junto y otras cosas también entonces al final de su día yo creo que yo debo tengo que hablarle a la iglesia sobre esto fue bueno para mí ser afligido y entonces en la aflicción ocurren varias cosas y también los tropiezos o en los flacasos número uno tus barreras que tú construye para protegerte dios te la destruye y se caen entonces eres más vulnerables número 2 aprende a ser más transparente también aprende a ser más humilde porque la humildad es lo primero que Dios desarrolla y luego las murallas se caen y la transparencia parece eso eso es como es aprende a depender de Dios aprende y verdaderamente todas las cosas cooperan para bien definitivamente que es experiencia que te acabo de contar que fueron dos o tres años a produjeron en mi un mejor miguel yo lo sé creo que tengo una vida otros me dicen creo que tengo una vida más piagosa más confiada pero creo que la gracia otorgada según lo que he oído porque yo no debería decir otras cosas pero según lo que he oído y nuestro amigo como un José lo me escribió recientemente o me dijo algo como esto me dijo yo no sé si tú lo veas así pero es mi impresión que después de esa experiencia que tú tuviste de la cirugía y demás como que Dios te dio una gracia especial a la hora de predicar y yo le dije bueno yo no sé si otros lo han notado pero yo sé que es así entonces yo él es la única persona que me ha dicho eso otros me han hecho comentarios similares en términos de esa experiencia te sirvió mucho cosas así pero yo sé de qué José es José lo estaba hablando espectacular si gracias por y vamos a poner aquí el link lo voy a buscar de de este de este sermón ahí para para por la clienta la gente lo puede escuchar sin duda la siguiente Miguel está divertida y esto va a ser raro para alguien como tú que eres súper enfocado atento un académico parecería por nacimiento pero ahí te va si Miguel Núñez pudiera diseñar un día ideal para su agenda.
Así que tú tuvieras que tú tuvieras 24 horas para que dijera qué quiera ser Miguel Núñez. Qué actividades tendría ese día, Miguel? Yo leería todo el día. Sabía yo podría responder esa pregunta. Hería todo el día sin interrupción.
No importa si es en en en la playa o en un lugar cerrado. Que yo pueda simplemente salir de ahí de donde estoy y comer algo volver y regresar a algo que comerías. Que te gustará comer ese día si tú lo puedes diseñar.
Sería algo muy sencillo porque no me gusta perder porque quiero volver a leer. Yo puedo yo puedo comerme un sándwich y ya y estar bien con con agua o con refresco o con jugo y estoy bien estaría. Puedo tomarme una sopa con pan y ya y eso estaría bien también.
O sea que sí sería eso sería mi idea de poder leer. Es increíble. Entonces, literalmente para para la gente, porque habido yo yo ya hablé contigo esto, pero para que la gente quizás o que la gente considera que nosotros como pastores somos extrovertidos, que somos gente de gente que que nos que nos energizan las personas y en tu vida en estos años luce a tener tu tu tu tu cabeza y tu intelecto y tu intelecto.
Pero esos espacios de aislamiento y de soledad y del libros y de recursos y de nada más alimentarse unos son los que uno valora significativamente, no? Sí, no, definitivamente. Y sobre todo porque en mi caso, por lo menos cuando cuando Dios me llena porque lo que me gusta de él como que es la disciplina de leer es que yo leo para crecer.
Entonces, cuando yo me leo, me veo creciendo en conocí a veces en conocimiento, algo que no sabía a veces la misma verdad, pero ahora ha ampliado a veces es la misma verdad, pero la veo. mejor aplicada en la vida o de otros.
Cuando yo salgo de ahí así crecido soy loco por ir y compartir con la gente lo que he aprendido. Entonces es como que es mi, es como el celular que tú ponías a cargar. La lectura para mí es mi carga de energía, para así decirlo.
Y todo lo que leo de alguna manera, aún si las cosas son no bíblicas en términos no pero algo médico vamos a decir. Yo todavía estoy viendo a por lo menos mis últimos años estoy viendo a dios detrás como diseñador, creador, la inteligencia de este dios que capaz de crear esta estructura tan impresionantes o cuando leo algo de algún experimento de alguien que fue tan increíble y digo la capacidad que el creador le dio a la criatura es impresionante.
desde él me enseñó esto en:que está lo prioritario, lo importante y lo urgente, pero frecuentemente, lo prioritario, lo importante y lo urgente, exactamente. Alas, lamentablemente, la mayoría de nosotros nos dejamos gobernar por lo urgente, lo urgente necesita atención.
Bueno, necesita atención, pero mientras más yo quiero lo prioritario, mejor voy a atender lo urgente, porque tengo lo que se requiere, en el caso nuestro, tengo discernimiento, tengo sabiduría, tengo agilidad mental, tengo energía física y espiritual para responder a lo urgente.
Entonces, yo creo que hay donde nosotros nos perdemos y con frecuencia, yo creo que los ministros a lo largo de los años, muchas veces han confundido mi amor por la iglesia, por el púlpito, por lo que hago, por el ministerio, con mi amor por Dios y no es lo mismo.
para nada es lo mismo, yo puedo idolatrar mi púlpito, yo puedo idolatrar mis estudios, yo lo puedo idolatrar, yo puedo idolatrar lo que sea, yo puedo idolatrar mi familia, mi esposa, mis hijos, pero sigues siendo idolatría y yo no lo va a pasar por acá, entonces yo creo que no necesitamos tener ese tiempo con Dios, pero yo no, yo creo que soy diferente a la mayoría en este sentido cuando hablo de mi tiempo con Dios,
tampoco veo mi tiempo con Dios como media hora, una hora, pero sobre el tiempo que tú quieras temprano a la mañana y ya me desconecté y voy ahora a hacer lo otro que tengo como el celular que tú lo cargas y lo desconecta y lo puse el diantero, yo creo que eso es como la mayoría de la gente tiende a pensarlo, pero yo creo que por eso es que frecuentemente se cansan, porque es como que imagínate un celular,
yo sé que no funciona así, pero imagínate un celular que comienza el día con 100% de la carga, pero cuando va por 60% ya no se está escuchando también y cuando va por 30% es una ilustración porque yo sé que no es increíble ilustración y cuando va por 30% ya no tiene la misma fidelidad, la cosa no entra, los emails me entran más lento, eso es lo que pasa cuando frecuentemente yo me cargo y me desconecto de Dios,
es que la medida que el día pasa yo no soy la misma persona, porque me voy gastando tanto en discernimiento, habilidad para discernir, sabiduría para tomar decisiones, energía física, energía emocional, yo creo que nosotros fuimos diseñados y eso es lo que debíamos hacer para conectarnos y no desconectarnos jamás, de manera que cuando Pablo dice orar sin cesar es así todo el día, ahora tú me dices entonces cuándo va a trabajar,
yo oro mientras trabajo, yo puedo orar, yo sé que oraste al principio de esto, pero yo pudiera ahorrar señor antes de conectarme contigo, déjame una buena reunión con Kike, permita que tengamos una buena una buena conversación que yo pueda administrar en el pueblo de tu espíritu y ahora veinte segundos con mis pacientes yo oro a veces oro con ellos para ver ese oro por ellos cuando voy de camino cuando voy a ver entre un paciente y otro oro por sabiduría oro por discernimiento y si salgo a la sala de espera están los familiares me preguntan la mayoría de las personas en santo mero saben que yo soy pastor eso lo facilita y le pongo un brazo a uno o a un par de ellos le digo pero veremos por ello estamos haciendo lo que nosotros podemos hacer de verdad yo el día oro sin cesar pero de esa manera yo puedo ir manejando viene un pensamiento que yo pienso no debía haber dicho eso aquí que le pido perdón adiós ahí diez segundos en el perdón a mí permíteme hablar con que más tarde y poder restaurar esto y ahora entonces yo creo que en eso que consiste la idea de pablo de orar sin cesar es El famoso brother Lawrence,
su hermano Lawrence, o Lawrence, o lo que se llama, no sé cómo se traduciría. Qué boom, monger, de añales atrás. Escribí un librito chiquitito, chiquitito, y se llama la práctica de practice of God, la práctica de Dios.
Es como vivir, su idea es vivir en la presencia de Dios. Y él como monger decía, a veces estoy planchando y estoy llorando. Yo puedo estar te oyendo que me haces una pregunta. Me pasa mucho esto en sesiones de preguntas y respuestas, que vienen preguntas de todo tipo.
Y yo a veces estoy escuchando la pregunta, veo su complejidad, de que arrancó, o como no tengo todos los datos, que son situaciones a veces de familia y demás. Y mientras hago la pregunta, digo, señor, dame saludaría para responder esto.
Ahora, cinco segundos, tres segundos, presvivir conectado a ese Dios. Decido, si tú me preguntas a mí, de dónde viene tu energía para hacer todo lo que te, todo lo que haces, yo no tengo otra respuesta que decirte de Dios.
Esa es mi única respuesta, ¿no? Oye, Miguel y Paoloz, que repito, no, no, no tienen esta, esta ventana a nuestra intimidad con el Señor. Y tanto como las que es esta práctica constante. Pero cómo es el tiempo en la presencia de Dios para Miguel, es en las mañanas al despertar su mejor tiempo en las noches, ambos.
Tienes un break en el través del día. Cómo decías que el libro ir, por ejemplo, este, tienes un tema de, me hubiera un antiguo, un nuevo. ¿Cómo es la práctica de piedad privada de Miguel en ese momento en el que es buscar su rostro para conectarme nada más ahí y habitar conectado con él para el resto del día?
¿Cómo disiernes eso? ¿Cómo lo mueves? Yo creo que que pasa mucho a lo largo del día por lo siguiente. Yo usualmente como que leo y orando a la vez en el sentido de que leo algo. Y mientras leo, ahí mismo estoy como pidiéndole adiós en mi interior.
Yo quiero, yo quiero eso. O dame más de eso. O gracias por traerme esto a colación. Gracias por. abrir mis ojos a esto. Ayúdame a vivir esto. Ese tipo de cosa. Entonces yo creo que es una de las razones por la que yo disfruto esa intimidad y no sé cómo interrumpido.
A mí me encantan los sábados porque los sábados, después que yo veo un par de pacientes en la mañana, ya regreso a mi casa, es como yo estoy ahí cerrado hasta después de medianoche muchas veces y yo estoy yendo, estoy incluso a veces escribiendo algo para el sermón, pero lo estoy orando de alguna manera a Dios que yo quiero esto también o le estoy diciendo, wow, gracias por dejarme ver esto.
Entonces como eso es así, hay mucha demoración a su largo del día. Yo creo que mucha de esa intimidad con Dios es en esos momentos de lectura, oración y en mis momentos de meditación. Yo reflexiono mucho.
Yo raramente... No voy a decir que nunca, pero raramente tengo mi mente como en la nada o raramente tengo mi mente como en preocupación. Raramente tengo mi mente en lo que alguien me dijo, no dijo, como que eso para mí es perder el tiempo.
Yo puedo, si me dices algo que no me gustó, por ejemplo, en esta conversación me dices algo, yo puedo meditar sobre eso, pero no de una forma como yo lo llamaría enfermiza. Yo puedo pensar, la naturaleza humana me era como sé que Kike es un buen amigo, sé que Kike no quería que se agrime, pero mira como dijo esto, yo creo que eso viene de alguna inseguridad o no sé que yo dije que lo afectó, pero luego me veo a mí mismo,
me digo, pero hoy es lo que tú estás pensando, quizás pensaste mal de él, pero tú no sabes, no te ha dicho y ahí mismo me digo, mira, así es la naturaleza humana que concluye sin saber, entonces no concluyos, déjalo ahí.
Entonces me digo a mí misma muchas veces, cuando oiga esto en consejería, ayúdale a las personas, a tus ovejas, a que no hagan esto, que ahora mismo está pasándote, etcétera, etcétera. Entonces hay formas enfermizas de pensar acerca de algo que alguien me dijo, me dijo, y hay forma de sanar y crecer a través de eso.
Y entonces, yo acabo de hacer eso con el equipo, yo estaba reunido con el equipo antes de tu reunión ahora contigo y cruzé de un salón a otro básicamente, pero alguien mencionó algo y yo decía, hermanos, tenemos que vernos como personas en crecimiento y lo mejor que a mí me puede pasar es que tú venga y me diga algo que yo vea o que tú veas que es una deficiencia en mí y que yo esté contento de que me lo señale porque me está diciendo algo que a mí me va a ayudar y que yo te crea que me quieres ayudar somos un equipo no somos opositores somos un equipo o ganamos juntos o perdemos juntos como que ese tipo de cosa yo la medito mucho la reflexión a mucho y como que están siempre en mi cabeza siempre continuamente y me ayudan entonces Es como una mente reflexión,
enhoración, lectura. Sí, me encanta y suena muy tú, Miguel. La verdad es que creo que yo que he comido momentos puntuales contigo, es como te percibo, como que Miguel nunca está pensando en nada, no en nada, sino siempre estaba reflexionando, meditando, pensando, amando, incluso para mí lo que más admira esta capacidad es ser uno de las mentes más brillantes de pastores que conozco y ser uno de los hombres más manzos y amables cuando uno interactúa contigo.
Eso es un regalo de gracia que yo quisiera, que Dios me concedía una doble porción, este después. La siguiente tengo una, tengo la respuesta, Miguel, y te la voy a decir para tú me digas si la cambiarías ya tres años después, dos años después, era así.
Si pudiera tener una espectacular en la avenida más concurrida de Santo Domingo, con un mensaje, una frase o una imagen en ese espectacular, ese Billboard, ¿qué pondrías? Hace dos años me dijiste conocer el carácter de, conocer el carácter de Dios.
creador y redentor ha cambiado algo le añadirías algo le pondrías algo más yo creo que eso sería probablemente la frase pero sí yo creo que la creería algo más yo creo que le pondría abajo bueno le voy a decir en inglés pero en inglés sería y el gobierno bien reina el reina el reina el gobierno como que conoce lo conoce le porque como el gobierno tu vas a ser el hombre más feliz de tu vida te voy a decir algo que casi como un secreto la gente es que lo oiga le va a chocar pero si te digo otra cosa no estoy siendo real no estoy siendo transparente yo siento más pasión de poder ayudar a la gente a conocer a ese dios para que disfrute la vida abundante de que cristo habla en juan 10 días yo vine para que tengan vida y la tengan abundancia yo tengo más pasión para que los hijos de dios alcancen eso porque yo creo que es que es raro incluso que da casi no me atreven a decirlo pero lo voy a decir que la pasión que que uno experimenta para que la gente no se vaya al infierno y la gente solo puede chocar pero te voy a decir por qué es que lo veo así y no digo que estoy en lo correcto pero la salvación del hombre no depende de mí o sea eso depende de dios en la eternidad pasada entonces hay como que claro dios sus instrumentos y todo eso pero eso depende de él pero la vida abundante yo sé que todavía depende de él pero yo creo que dios nos llamó a nosotros como pastores y maestros uno a buscar encontrar esa vida abundante mientras estudiamos y mientras intimamos con él y luego enseñar los encontrar esa vida abundante de manera que otros puedan verte y verme y decir,
yo no sé lo que tú tienes, pero lo que tú tienes yo quiero. Y que entonces eso sea como, bueno, Pablo le hablaba temoteo de que la doctrina adornara, verdad que tu vida, tu santidad, tu testimonio adornara a la doctrina, como que nuestra vida abundante adorne a la doctrina de ese Dios que yo quiero que tú conozca.
Y esto yo lo voy a decir, pudiera parecer orgulloso, pero hay una edad de orgullo en lo que voy a decir honestamente porque depende de Dios. Pero una de las cosas que más me gusta oír es cuando un paciente que le está tratando, como paciente, sabe que yo soy pastor, he podido quizá ahorrar, porque quizá no.
Y que el paciente le dice a alguien que entró a la enfermera, a un amigo y le dice cosas como esta, como me pasó el otro día. yo quisiera hacer como él. Es un hombre en paz. Igual, oigo eso. Yo tengo que testificar ahí mismo para poder decirle, bueno, es la paz de Dios, pero pero esa paz, Dios es que la da.
Pero en términos humanos ser fruto no solamente conocer a él, conocerlo al. Es conocer sus atributos para que transformen tu forma de pensar y por consiguiente tu forma de vivir de manera que si él lo controla todo, y todo cobera para bien.
Yo no tengo razón para estar fuera de paz. Yo no tengo razón para ser ansioso. Yo no tengo razón para la preocupación. No digo que nunca lo voy a estar, porque soy humano y peco, obviamente, pero no tengo.
Pero yo me digo a mí mismo a veces me he dicho, OK, estás ansioso, pero no tienes razón. Y eso comienza a calmarme porque comienza a recordarme. Recuerda quién tú le perteneces. Él sea el Dios que está gubernando tu vida.
Y nada de lo que pase bueno o malo se va a salir de lo que él permitió o no permitió. Entonces, poder escuchar. Él ha escuchado muchas veces como y de otros colegas que a veces dice, no, que yo no soy como él, que es un hombre que vive en paz siempre.
Yo a veces me digo, pero no sé siquiera me voy a hablar de teología. Pero hay tanta gracia a Dios que su casa le arreluce. Pero yo sé que es el fruto. No simplemente de una obra que Dios se está haciendo es.
Es la vida abundante en Cristo. Comienza a ir porque no puedo tener abundancia de vida si yo no estoy en paz interna. La la la vida. Yo soy mi mayor enemigo. Cerca de individuo. Su mayor enemigo no es Satanás ni es el mundo ni son los demonios.
Es su yo. Es su yo que combate continuamente. Contra la hora del espíritu. Bueno, vamos a ver. Yo decía hablar. de las pasiones que combaten contra tu alma. Y la gente piensa inmediatamente en sexo. Tú sabes cómo esconcer las pasiones.
No, no, no. Celo, envidia. Deseo de controlar. Deseo de gobernar. Deseo de ejercer la autoridad. Deseo de que me inviten. Deseo. Todas esas cosas son parte de esas pasiones. A veces en el sexo femenino deseo de que me anirian mi belleza física.
Creo que hay hombres que piensan igual muchas veces, pero deseo de todo. Deseo de ser el centro de atención. Deseo de ganar el argumento. Todo eso yo lo veo como parte de las pasiones de que habla Pedro, que combaten contra tu alma.
Y ese es mi yo. Entonces como que poder morir a ese yo y dejar que Dios viva en ti. Eso es lo que sale como una vida apuntante. Y por eso es que yo cuando hablo de esto, a mí se me llenaron los ojos de lágrimas, porque es lo que yo quisiera, que todos mis mis hermanos y hermanas disfrutaran la abundancia que Cristo compró para mí en la cruz.
No es simplemente salvación, que no es simple, es que la salvación es como un paquete y esa salvación incluye la paz de Dios que será completa y continua en la eternidad, pero aquí es posible comenzar a disfrutar una parte de esa de esa paz interior y esa es la vida abundante, por eso es mucha pasión.
Muy, muy, muy amena eso Miguel y gracias por, gracias por compartirnos tu corazón en ese tema, porque es y creo que es el anhelo de Jesús, incluso él decía pues que en estos frutos el mundo iba a ver qué es real en nuestra vida, y eso iba a ser que anhelo sea en tu caso y en el mío el nuestro más importante recurso evangelístico, no es nuestro argumento, sino es esto este fruto del espíritu evidente en un mundo que lo está buscando en las fuentes equivocados.
Sí, gracias por eso.